Biseksüellik


#261

Saygı başkalarını rahatsız etmekten çekinme duygusu, inceliğidir. Ben bu insanlara karşı şiddet gösterip hakaret etmiyorum yada çok saçma diyerek dışlamıyorum, ellerinden gelen bir şey olmadığını biliyorum(bazıları bilinçli oluyor o farklı bir durum) çünkü. 2 aynı cinsin öpüşmesi başta ben olmak üzere çoğu insan için rahatsız edici, mide bulandırıcı bir görüntü ama böyle olduğunu bildikleri halde sokaklarda yapanını da çok gördüm.


#262

@creas Bence bu durumu biraz sorgulamak gerekiyor. Evet aynı cinsten iki insanın öpüşmesi, sevişmesi birçok heteroseksüel insanı rahatsız eder. Ama yolda bir erkek bir kadını taciz ettiğinde, bir koca karısını sokak ortasında dövdüğünde, 50 yaşında bir adam 13 yaşında çocukla evlendiğinde, bir kuran kursunda 9 yaşında erkek çocuğu tecavüze uğradığında çoğu zaman başımızı başka yöne çeviririz. Bunlarin hepsi birer suc olmasina rağmen mide bulantisindan çok ben ne yapabilirim ki deriz ve iki saniye sonra da unuturuz. Öfke bile duyamayız sistematik duyarsizlaştirilmadan dolayı.

Ancak iki yetişkin insan suç olmamasina rağmen birbirine dokunduğunda tiksinti ve öfke duyarız. Bence bizim once kendimizi, kendi ahlakî ve vicdanî durumumuzun sağlıklı olup olmadığını sorgulamamiz gerekiyor.


#263

Mide bulandırıcı olduklarını ifade ediyorsun. İnsanların duygularına ve rahatsızlıklarına çok saygılı olsan bunu belirtme gereği duymazdın. Ki mide bulandırıcı bulduğun birine mide bulandırıcısın diyebilecek kadar saygılısın, medenisin.


#264

Dünyanın en büyük problemi farklı olana saygı duymayı becerememesi. Farklı olandan hep bir korku hep bir nefret olmuş. Zenci olanlar dışlanmış köle olarak kullanılmış din olarak farklı olanlara saygı gösterilmemiş ve cinsel yönelimi farklı olanlar nefretle karşılanmış. Biz ilk önce kendimizden farklı olana sevgi göstermeyi bilmeliyiz. Cinsel yönelimler bizim tercihimiz değiller. Kendi tercihimiz bile olsa insanlara tercihleri yüzünden baskı yapmak da saçma.

Hoşlanmıyor olabilirsiniz ama kimse onları dışlama onlara hakaret etme hakkına sahip değil. Onlar hiç varolmamış gibi davranmak da çözüm değil. Varlar ve bir zararları da yok.


#265

Dediklerine sonuna kadar katılıyorum. Toplum olarak sorunluyuz, bilgisiziz ve yozlaşıyoruz bunlardan bende rahatsız oluyorum. Benim mide bulandırıcıdan kastım o insanın biseksüel olması yada homoseksüel olması değil, görüntü olarak bana mide bulandırıcı gelmesiydi.

Yazdıklarımı bir kez daha oku istersen ben bu insanlara mide bulandırıcı demiyorum, görüntünün bana mide bulandırıcı geldiğini söylüyorum. Burası bir forum insanlar düşüncelerini dile getiriyor, biseksüel ve homoseksüel olanlara hakaret etmiyorum yada bağnaz biri gibi ayrımcılık yapmıyorum, fikrimi söylüyorum.


#266

@creas Ben de toplumsal ikiyüzlülüğümüzden bahsediyorum. Çünkü bu durumun başka bir açıklaması yok maalesef. Görüntü hoş gelmiyor çünkü gerçekte bu fikre tahammülün yok. Pedofililer de benim midemi bulandırıyor ve inanılmaz şekilde öfke duyuyorum. Ve bu duygumun oldukça doğru olduğunu düşünüyorum. Ama eşcinsel, trans, biseks bireylere boyle bir hissiyatim yok. Herkes oldugu gibi dürüstce yasamali. Sirf escinsel diye ailesinin zorla evlendirip intihara sürükledigi yuzlerce birey var. Bunun neresi doğru? Iki farklı cinsiyetteki sevgili nasıl gözüme batmıyor hatta gülümsetiyorsa beni, onlar da aynen öyle gülümsetiyor. Lgbti bireyler bana göre yerçekimsiz bir sevgi kuşağı. Ben de İstanbul’da okudum ve yurtta birçok Lgbti arkadaşım vardı. Hiçbirinin birgün kalkıp birisini taciz ettiğini, kötü konuştuğunu, kendisinden olmayana nefret duyduğunu görmedim, kufur ve hakaret edip birilerine saldırdıklarını görmedim. Savunurlar kendilerini orası ayrı. Yanımda öpüşen kız arkadaşlarım ya da erkek arkadaşlarım midemi bulandirmadi hayir. Küçük bir ilcede yetismeme rağmen başta ilginç geldi ama asla yargilamadim.Bu tamamen hosgoru ve saygi ile alakalı. İki yetişkin insan birbirlerini arzulayabilir, sevebilir. Bunun neresi kötü olabilir ki? Sevgi nasıl mide bunadirici olabilir ki? Bakış açısı ve hoşgörü konusunda birşeyler yapmalısın o halde. Kendini yetistirmelisin. Olmadı, alışmalısın creas.

Belki de iki bireyi kadın-erkek, kadın-kadın, erkek-erkek olarak algilamaktan çok insan-insan olarak algılamak gerekiyor. Zira en doğrusu da bu.


#267

Ben de senin yorumunu mide bulandırıcı buldum, kusura bakma o zaman.


#268

peki :slight_smile:


#269

Açıkçası tahammülsüzleştiğimizi düşünüyorum, bunu cinsel eğilimlere karşı yapılan ( homofobi,bifobi,transfobi vb.) saldırılarla sınırlı tutmuyorum. İdeolojilere, fikirlere, ırklara, cinsiyete, inançlara ve belki de en çok kendimize. Korkuyoruz bizim gibi olmayanlardan bizim gibi bakmayanlardan, korunmaya çalışıyoruz kimi zaman da kendimizce sebeplerimizle. İnsana insan olduğu için değer vermenin; giyindiklerinden,inandıklarından,eğilimlerinden,renginden, daha değerli ve anlamlı olduğunu unutuyoruz. Karşımızdakinin hayallerini,geçmişini ,beklentilerini, hikayesini dinlemeden yargılıyoruz.Bazen buna dahi tenezzül etmeden oluşturduğumuz kalıplar içine sığdırıyoruz insanı. “Kadınlar” böyledir, “eşcinseller şöyledir”.

Yanılmıyorsam Sense8 bu mayısta başladı ve yeni eklenen karakterlerden biri Zakia adında bir kızdı, bu kız dizide ona bir kızla ilişki yaşayıp yaşamadığını soran bir erkeğe şöyle bir yanıt vermişti" Evet bir kızı sevdim, erkekleri de sevdim, insanlara aşık oldum cinsel organlarına değil" demiş beni de çok derinden etkilemişti. Bırakın birileri erkekleri sevsin, birileri kadınları, birileri ağacı sevsin , kimileri gökyüzüne aşık olsun kimileri sadece sevmeyi ve saygı duymayı sevsin, Dünya çok daha yaşanabilir ve mutlu bir yer olacak.


#270

@LyVia Ne muhteşem bir dizi değil mi? Ben de O sahne de bi sigara yakmıştım. İmza kampanyalarından ses çıkar diye umud ediyorum. Yoksa bu şekilde bitirilmesi çok üzücü.


#271

@Destina Aynen öyle harika bir yapım, o kadar içi boş dizi dururken Sense8’in kaldırılması büyük haksızlık , imza kampanyasından umudum var hadi bakalım ^-^


#272

Bireylerin cinsiyeti yoktur, cinsiyet kavramı biyolojik bir tanımdan fazlası değildir.
Kadınmış erkekmiş boşverin insanları bir birey olarak görün ve öyle yaklaşın. Bir bireyin cinsel eğilimi bir başka bireyi ilgilendirmez.


#273

Biseksüellik sorusuna cevabım dişi bireyler için mi eril bireyler için mi?


#274

Sense8 gibi bir dizi fazla bile yayınlanmış, dayanmış. Daha aslında medeni ülkeler bile bu konularda daha kendilerini tam aşamadılar. Örneğin Vikings’te sansürlenen bir sürü sahne var. Sadece eşcinsel veya biseksüel sahneler de değiller. Hetero sahneler de sansürleniyor. Sanırsın RTÜK devreye girmiş :slight_smile:

Veya Person of Interest’te Root ve Shaw’ın öpüşme sahnesinin ne kadar komik oluşu da var. Sevişme sahnesi de oldukça sansürlüydü.

Sense8’in 6. bölümünde neye uğradığımı şaşırdım vovovovlar eşliğinde izledim :slight_smile:


#275

Bir arkadaşım homofobik olduğum gerekçesiyle Sense 8 i izlememi tavsiye etti. Empati yapacağımı zannetti herhalde. İZLEMEDİM.


#276

Sonra at gözlüğünüz var deyince biz suçlu oluyoruz.


#277

üzgünüm arien su. :frowning:


#278

Homofobi çağdaş dünya ile uyuşmayan hastalıklı bir düşüncedir. Toplumumuzun zihninden sökülüp atılmalıdır. Homofobik olan bireyler sistematik bir biçimde toplumdan soyutlanmalıdır. Çağdaş insanlar olarak homofobinin kötü bir şey olmadığını empoze etmeliyiz.


#279

Arkadaşlar toplum mühendisliğine soyunmanın anlamı yok. Bunu yapanlar hep hüsrana uğradı.

Konuya dönersem. Biseksüellik bir anomalidir*. Normal olmayan diğer tüm cinsel yönelim ve davranışlar gibi o da insanın kendisinden kaynaklanmaz. Altında genetik, evrim, hamilelik dönemi, çocukluk, ergenlik, travmalar gibi bir çok farklı sebepler vardır. Bu sebeple insanlar bu hisleri yüzünden suçlanamaz, aşğılanmaz ve ötekileşdirilemezler. Toplumsal açıdan romantik ve ya nefret sloganlarını bi kenara bırakarak hoşgörüye dayalı, bilimsel ve insani politikalar geliştirilmelidir. Ve eşcinseller kesinlikle hayat tarzları konusunda özgürdürler.

Burada bi konuya daha dikkat çekmek istiyorum. Eşcinsellik insanın kendi seçimi değildir ve eşcinseller hukuken hisetdikleri duyguları yaşayıp yaşamayacağı konusunda özgürdürler. Ancak yine kendi seçimi olmayan bazı cinsel yönelim ve davranışları olan insanlar vardır ki, onların duygularını gerçekleştirmesi hukuken suçdur ve ya toplumun gözünde kesinlikle ve ya göreceli biçimde ahlak dışıdır. Bunun en bariz örneği pedofili ve çokeşlilikdir(çoğu zaman erkekler ama nadir de olsa kadınlar). Bu insanlar da(özellikle pedofililer) duyguları yüzünden nefret söylemlerine maruz kalıyorlar. Tabii ki, olgun bir insanın bir çocukla cinsel ilişkiye girmesi savunulamaz, kesinlikle yanlışdır, suçtur. Zaten amacım bunu savumak değil. Ama bir eşcinselin duyguları yüzünden ötekileşdirilmesi ne kadar doğruysa bir pedofilin de duyguları yüzünden nefret söylemine maruz kalması o kadar doğru. Amacım nefret söylemini ortadan kaldırmak. Modern toplumda yıkdığımızı sandığımız tabularımızın aslında hala gökdelenler kadar yüksek olduğu göstermek. Böyle duygulara sahip insanlara farklı bir bakış açısıyla yaklaşmak. Binlerce insan(onlarca duygu) vardır suçlanan, yasaklanan, nefret edilen ve bizim onlara etdiğimizden daha fazla kendilerinden nefret eden.

*normal olmayan. Burada normaldan kast edilen türün devam edebilmesi için gerekli olan dişi-eril ilişkidir. Anomali ise bunun dışındakilerdir.


#280

@argos kanka sen sense 8 i izledin mi? Eşcinseller grup falan yapıyorlarmış, bu başlıkta yazan arkadaşlar şiddetle tavsiye ediyorlar.