Dizi ile Kitap aynı doğrultuda mı bitecek?


#41

valla işler nasıl sonuçlanır bilemem ama bu çocuk sahteyse mutlaka ortaya çıkacaktır.ya da gerçekse the white princess dizisindeki gibi öldürüldükten sonra ‘‘zaten sahteydi yeaa’’ denir. bu olay birazda jon’un durumuna benziyor.nasıl jon’un targaryen kimliğini kabul edeceğini düşünüyoruz aegon da belki de kendi blackfyre kimliğini bir süre sonra kabul eder.

aslında ingiliz tarihinde böyle bir hatta iki olay var.hatta ikisi de yukarıda bahsettiğim dizide geçiyor.
ama dizide ikinci adayın gerçek taht talibi olduğu, öldükten sonra o zamanki kralın onu sahte olarak lanse ettirdiği gösteriliyor
şimdi şu meşhur 8.henry tudor’u biliyorsundur-evet;6 karısı olan :laughing: - onun babası 7.henry tahtı yorklardan alıyor.o tahta çıkmadan londra kulesinden yorkların iki prensi kayboluyor. ve hala onlara ne olduğu bilinmiyor.haliyle herkes öldüklerini düşünüyor.ve suç o iki prensi londra kalesine tıkıp taht haklarını elinden alarak kendini kral ilan eden amcaları 3.richard york’un üstüne atılıyor.-7.henry tudor tahtı bu adamla savaşarak kazanıyor.-7.henry kralken kendini bu kuleden kaybolan veliaht prens edward gibi tanıtarak isyan çıkartan birisi olduğu duyuluyor.daha sonra bu çocuk yakalandığında çocuğun yaşının prensin yaşıyla tutmamasıyla sahte olduğu anlaşılıyor.ve henry isyana destek verenleri astırıp bu çocuğu affederek mutfakta çalıştırmaya başlıyor. bir süre sonra bu sefer kendini kuledeki prenslerden richard olarak tanıtan bir kişi isyan ediyor.ve bu çocuk o zamanki bir çok lordu hatta kralları gerçek olduğuna ikna ederek büyük bir isyan başlatıyor.babasının tahtını almaya yorkları tekrar tahta geçirmeye geldiğini söylüyor.bu isyan güç bela bastırılarak çocuk ve destekçileri idam ediliyor.daha sonra çocuğun bir balıkçının oğlu olduğunu söylüyorlar.bu iki isyanın da amacının o sıralarda londra kulesinde tutulan bir başka york prensini tahta geçirmek için oynanan bir oyun olduğu iddia edilerek bu prenste sahte richard’la birlikte idam ediliyor.yani tahtı geri almak için isyana destek bulmak amacıyla-bu prens,7. henry’nin elinde olduğu için-bu iki sahte york ortaya sürülmüş oluyor.
sonuç olarak grrm güller savaşını hikayesine uyarladığı için bunu da uyarlamış olabilir. belki başka bir blackfyre da olabilir ama eğer birisini tahta geçirmek için sahte aegon kullanılıyorsa senin dediğin gibi bu bence bizim jon’da olabilir.jon connington rhaegar’ın oğlunu tahta geçirmeye niyetli,ve gerçek aegon jon’dan biraz büyükken bu çocuk yaklaşık olarak jon’la aynı yaşta gözüküyor.

evet düşmanlık olur ama dany’nin tarafından baktığımızda bu kendi kanının ona ihanet etmesi.çünkü birleşip ortak bir dava güdecekken bu çocuk onu safdışı bırakmaya çalışıyor olacak


#42

bu dizinin kitabı var Philippa gregory beyaz prenses ve onun öncesinde beyaz kraliçe orda olaylar daha ayrıntılı güzel daha mantıklı anlatılıyordu
beyaz prenses dizisini ben sevmedim kitabın etkisinde kaldığımdan heralde


#43

Aynen öyle, ben de böyle bir şey olacağı düşüncesindeyim.

Bence o kadar da benzemiyor. Jon’un durumu mütevazı bir çiftçiyken aslında kral soyundan geldiğini öğrenen adam hikayesine daha yakın(zaten ortaçağ tandanslı eserlerin vazgeçilmezi). Stark ama tam olarak değil, bir piç. Keza Starklar ve Targaryenler tamamen zıt da değil ve zaten Jon gerçekte yarı yarıya Stark. Yani kendisi farklı bir kimliğe bürünmüş olmuyor aslında. Sadece gizli kalmış yanını keşfediyor. Hatırlarsan dizide Theon’a hem Stark hem Greyjoysun diyordu. Bu sahne muhtemelen son sezonda Jon’un durumuna hazırlık. Yani Jon kimliksizken kimlik kazandı, üstelik bunu kazanmasının yanı sıra eskiden olduğunu düşündüğü şeyi de koruyacak. Ama Aegon hayatı boyunca Rheagar’ın oğlu olduğunu düşünmesine rağmen aslında kan davası olan başka bir aileden olduğu ortaya çıkacak. Yani bu biraz Ülkü ocajlafı başkanının Ermeni olduğunu öğrenmesi gibi.

Aa evet mantıklı olabilir. Zaten kuledeki prens hikayesinden etkilendiğini söylemişti daha önce sanırım.

Olabilir aslındq by biraz da Daenerys’in nasıl bakacağına göre değişir gerçi.


#44

hepsini okudum aslında gregory’ye bayılıyorum ama tudorları sevmediğini çok belli ediyor.kitapları okuduğunda açık bir taraf tutma hissediyorsun.örneğin 7.henry çok güçlü bir kral olduğu halde kitaplarında ezik gaspçı iğrenç bir kral olarak gösteriyor.gerçekte karısı elizabeth’ten sonra bir daha evlenmemesine rağmen öldükten sonra daha cesedi soğumamışken adam dul gelinine evlilik teklif ediyor.bence tarihi romanlar tarafsız yazılmalı.

aslında bence jon’un durumu daha karışık.dedesi amcasını ve diğer dedesini vahşice öldürüyor.aileleri açıkca düşman.dany barristan ona ned’den bahsettiğinde işgalci’nin köpekleri diyordu.jon robert’in ne kadar harika bir kral olduğu hikayeleriyle büyüyor ama aslında robert babasını öldüren,onu piç olmaya mahkum eden adam.dizide o kısmı ağız dalaşıyla hallettiler dany ve jon.ama aslında ortada lannisterlarla olduğu kadar olmasa da kan var.bi de jon’un çevresinde kuzey vadi filan olursa hepsi targaryen düşmanı adamlar olacak.ama aegon’un çevresinde Golden company var.blackfyre’ların ordusu.aegon zaten bu ordunun içinde blackfyre ların kötü insanlar olmadığını düşünmek zorunda.etkileneceği muhakkak ama ne derece olabilir bilemeyiz tabii.


#45

Ama mesele şu ki, Starklar ve Targaryenler arasındaki kan davası yalanlara dayanıyor. Evet kralın dedesini ve dayısını yakması göz ardı edilebilecek bir gerçek değil ancak bu deli kralı zaten Jon’un babası da sevmiyordu. Muhtemelen oalyı Lyanna duyunca Rheagar adalet sözü verdi ve savaştan sonra babasını tahttan indireceğine söz verdi. Zaten kendisi bu olaylardan önce de babasına karşı lobi faaliyetleri içindeydi ve babasının yanında kalmak istemeyen Jaime’ye o savaştan sonra bazı değişiklikler yapacağız sözü biraz sabret biliyorum adam manyak ama bir daha onu korumak zorunda kalmayacaksın manasına geliyordu.

Öte yandan Starklar Rheager Lyanna’ya tecavüz etti diye bilirken Daenerys o öldürülen çocuklar da Starkların pay sahibi olduğunu düşünüyor. Oysa aslında tecavüz olayının olmadığını Starklar, Starkların isyanının arkasındaki sebepleri ve Ned’in öldürülen çocuklarda hiç pay sahibi olmadığını hatta bu yüzden yıllarca Lannisterlara bilendiğini ve aslında isyandan başka seçenek bırakılmadğından katıldığını Daenerys öğrenirse her şey daha kolay olacaktır. Ama Blackfyre meselesi tamamen gerçek, yalan olan hiçbir tarafı yok.

Aegon’un durumu çok daha güçlü bir kimliğe sahipken onu kaybedip zıt ve daha zayıf bir kimliğe kavuşması. Blackfyre’a saygı duyması bunu değiştirmez.

Kuzey ve Vadi’nin Lannister düşmanlığı defalarca belirtildi ama Targaryen düşmanlığına dair pek bir şey yok esasında. Hatta Arrynler zamanında kız vermişler Targaryenlere yani çok uzaktan da olsa akrabalık var. Roycelar da evlilik yapmışlar her ne kadar Daemon hayırsız damatı oynasa da. Manderlyler de aynu şekilde gerçi evlilik tamamına ermemiş asla.

Ama gene de Morgan Freeman’i transfer etmediğimiz sürece bu yalanlar ciddi gerilim oluşturacak gibi. Ancak vizyonlarda Daenerys’ yalanların katili deniliyordu. Yani bu kızın bazı şeylerin ortaya çıkmasında ciddi etkisi olacak muhtemelen.

Jon’un olayı eski kimliğini biraz farklı şekilde de olsa korurken yeni bir şeyler eklenmesi


#46

aslında o tam tarihi romanda yazmıyor tarihi ayrıntıları süslüyor ama haklısın york fanı olduğu çok belliydi henry ve annesiyle bayağı alay etmişti beyaz prenseste


#47

Evet yalanlara dayalı ama jon ne babasını tanıyor ne de gerçekleri biliyor.aegon dediğim gibi etkilenecek o kesin ama ne derece bilemiyoruz eğer blackfyre’sa.en iyisi izleyip görelim :blush:


#48

İşte o gerçekler ortaya çıkınca(ki çıkacak) her şey çözülecek muhtemelen :).

Şu şişko yazsa da öğrensek artık.


#49

ben Aegonun kimliği ortaya çıktığında Jon Corrigtondan bir ters köşe bekliyorum belki Aegona karşı olmaz ama Rhaegar ın oğlunu hayal kırıklığına uğratmayacağım demişti


#50

o şişko başka şeyler yazmakla meşgul yada gezmekle


#51

aynen bende.adamın ömrünü verdiği şey yalan çıkmış olacak kolayca hazmedemez ama sonuçta çocuğun bir suçu yok ve onu jon connington büyütmüş.

çok ayrıntılı üzerine fazla düşünülmüş bir kitap okuyoruz ben çok uzun sürse de boş bir kitap olmadığı için memnunum.ama beklemekte yoruyor insanı diğer kitap 10 yıl sonra çıkar artık o zaman biz kim bilir nerede oluruz :roll_eyes:


#52

aslında 7. kitabın daha çabuk çıkması lazım mantıken bunlar gibi gizler olmayacak rüyalar kehanetler daha az olacak finalde belli zaten kafasında ama tabi ona kalmış birşey


#53

bir röportajında bir plana göre hareket etmiyorum aklıma geldikçe yazıyorum gibi bir şey söylemişti.evet finali belli ama bu kadar olayı nasıl bağlayacak o finale asıl soru o.bence zaten finali muhteşem yapmak için 10 yılı bulur o kitap


#54

bulmasınnnn çıldırırım yoksa


#55

“Hatta Marvelada olduğu gibi paralel Evren’ler muhabbetine bağlarlar kim bilir.”
Yamali bilir bence xD


#56

Dizi ile kitabın aynı doğrultuda bitme ihtimali (0) dır.Dizideki bazı olaylar kitaptada olucak ama son farklı biticek.öteki türlü saçmalık olur.Dizinin,Kitaptan evvel bitecegini biliyoruz,aynı sonla biterlerse ne anlamı var ? ben Martin’in böyle absürt bir hataya düşecegini sanmıyorum.


#57

yorumundan kitabları bitirdiğini anlıyorum hayırllı olsun


#58

Yokk bee gülüm,bitirmedim.mantık yürüttüm.mantık yürütmek için,bitirmeme gerek yok :grin: Mantıgım bana farklı bitmeleri gerektiğini söylüyor.Aksi halde okuyucu keyif almaz.Dizi,Dany-Jon üzerine yoğunlaştı.işin basitine kaçtı.Kitapta zibilyon tane karekter var ve hepside yaşıyorlar.Dany ve Jon yine önemli karekterler ama olaylar sadece onların üstünden yürümüyor.bilmiyorum.icimden bir his farklı bitecegini söylüyor.belki de yanılıyorumdur.


#59

ben popularite etkisiyle farklılık bekliyorum dizide ama onun etkisini umursamazlarsa ana hatta aynılık olabilir diyorum


#60

“I remember when I was doing Season 1 and we were on location in Malta, and George R. R. Martin came to visit. He was sitting in a chair, and he was being really quite open about things that were to come. He alluded to the fact that Jon and Dany were the point, kind of. That, at the time, there was a huge, vast array of characters, and Jon was a lowly, you know, bastard son. So it wasn’t clear to us at the time, but he did sort of say things that made it clear that the meeting and the convergence of Jon and Dany were sort of the point of the series.”

(Bir diger röportajda… )

“[Martin] just sort of mentioned in passing, it’s all about Dany and Jon Snow. And at the time I thought, ‘Really? I thought it was about Sean Bean and Robb Stark?’”

“But [Martin] knew from the very beginning where he was driving and now we’re starting to see that come to fruition,”

“I can’t say much more about what [Martin] said about where we’re going with Dany and Jon because that leaps ahead into the next season. But to me the revelation was that, at the time, we had a hundred characters and yet he knew it’s about these two.”

  • Alan Taylor (dizinin yönetmenlerinden biri, GRRM ve hikayenin 7.sezonda geldigi nokta hakkinda)

“Birinci sezonu çekiyorduk, Malta’da bir yerdeydik, ve George R.R.Martin’in bizi ziyarete geldigini hatirliyorum. Bir sandalyede oturuyordu ve yasanacak olaylar (hikayede) hakkinda oldukça açikti. Jon ve Dany’nin, bir çesit amaç/hedef/esas nokta olduklarini isaret etmisti. O zamanlar çok sayida karakter vardi, ve Jon siradandi, bilirsiniz iste, piç bir oglan. O yüzden o zamanlar bizim için anlasilmasi zor bir seydi, ama o (GRRM) bir takim seyler söylemisti ve bunlar açikça Dany ve Jon’un yakinsamalarinin ve bir araya gelislerinin serinin esas noktasi oldugunu isaret ediyordu.”

(digeri röportaj…)

“Konu açildiginda, her seyin Dany ve Jon ile ilgili oldugundan bahsetmisti (GRRM). Ve ben o zamanlar ‘Gerçekten mi? Ben Sean Bean ve Robb hakkinda saniyordum’ diye düsünmüstüm.”

“Ama Martin basindan beri hikayeyi nereye götürdügünü biliyordu ve biz simdi bunun gerçeklestigini görmeye basliyoruz.”

“Dany ve Jon’un iliskisinin gidisati hakkinda daha fazlasini söyleyemem çünkü gelecek sezona atlamak olur bu. Ama benim için olay su oldu, zamaninda yüz tane karakterimiz vardi ve o (Martin), buna ragmen her seyin o ikisiyle (Dany ve Jon) ilgili oldugunu biliyordu.”