Jaime Lannister


#341

Ağlamak istiyorum.


#342

Krala yemin edip kralı öldürdüğü için her zaman şerefsiz yani Man without Honor olarak kalıcak. Son sezonlarda insanlara şirin göründüğü ve iyi bir insana döndüğü için insanlar Jaime’yi sevmeye başladı. Ancak geçmişi çabuk unutmadık. Umarım Daenerys babasının katiline hak ettiği cezayı verir ve bu sezon kellesini kazıkta görürüz.


#343

Diyarın 4 büyük hanesinin isyan ettiği hatta kendi babasının hanesinin savaş ilan ettiği bir deliyi neden savunsun Jaime?Üstelik bu deli şehri yakıp milyonları öldürecekti.

Jaime Rhaegarın zamanında yapamadığını yapmıştır.Rhaegar kız kaçıracağına deli babasını öldürüp tahta otursaydı her şey farklı olurdu.


#344

85 kiloysa 84 ü neyse :smiley:


#345

Varsın kalsın. Zaten Jaime’ye karakter olarak değer katan şeylerin başında bu olay ve yargı yer alıyor. Yemişim onurunu. Jaime onurlu olsaydı Kral’ın Şehri diye bir şey olmayacaktı.
https://youtu.be/-yOrvMZigHY[/video]
Şu sahnedeki sabitliğe bakın. İnsana daral geliyor yemin ediyorum. Herife babanı, abini yakarak öldürdü diyorsun, kahkaha atıyordu ölürlerken diyorsun, adam diyor ki seni şerefsiz kral katili niye bir şey yapmadın. Onurunu mu ezseydi Ned Bey, bu nasıl ikilem? Kendi kardeşine gelince iş vovovov kurtarsaydın; başkalarının hayatına gelince vovovovo kingsıleya.


#346

@Gerrera Ned Stark ne diyor Jamie’ye ? Hizmet etmenin güvenli olduğu zamanlarda iyi hizmet ettin diyor. Yani senin söylediklerinin karşılığı olarak kralı öldürdüğünü düşünmüyor. Kralı öldürme sebebini Lannister ailesinin yaptıklarıyla eşitliyor. Lannisterler de kaybeden kesinleşmeden taraf seçmemişlerdi.

O sahnede sabitlik yok. Kazanan yada kaybeden belli değilken hizmet eden biri, kaybeden belli olunca ailesi ile birlikte şehri yağmalayıp kralı öldürüyorsa söylenecek söz budur.

Ned Stark Sonuçta Tanrı değil, gördüğünü söyleyecek ve görülen ejderlerin leş olmadan önce aslanların olaya katılmadığı ve katılma sebeplerinin leşten parça almak istemeleri olduğu.


#347

@Nedlord e tamam, hizmet etmenin güvenli olduğu zamanda ihanet etseydi sorun olmayacak mıydı? Atıyorum, Ned’in babası ve ağabeyi katledilirken gidip katletse deli kralı sorun olmayacak mıydı?

Şu yorum da çok doğru bir tespit olmuş:


#348

Ned kendisine kimse onursuz diyemesin diye o kadar kasındı sonunda onursuz hain bilinerek öldü.

Jaime herkesin kendisine onursuz hain demesine izin verdi ama onları felaketten kurtardığını gizleyerek yaşadı.


#349

[quote=“JaqenHgar, post:342, topic:108”]
Krala yemin edip kralı öldürdüğü için her zaman şerefsiz yani Man without Honor olarak kalıcak. Son sezonlarda insanlara şirin göründüğü ve iyi bir insana döndüğü için insanlar Jaime’yi sevmeye başladı. Ancak geçmişi çabuk unutmadık. Umarım Daenerys babasının katiline hak ettiği cezayı verir ve bu sezon kellesini kazıkta görürüz.
[/quote]Bunlar şövalyelik yeminleri. Hangi onur timsali şövalye hepsine uydu? Arthur Dayne mi? Rhaella tecavüze uğrarken sesini çıkarmayan adam nasıl kadınları korumuş oluyor? Barristan mı? Sürekli saf değiştirmesi bir yana Deli Kral kendini savunamaz haline getirdiği insanlara zarar verirken gıkını çıkardı mı? Artık düz bakmayın olaylara. At gözlüğünü kenara bırakın.


#350

Ben sana neyin onur ile alakalı olup almadığını anlatmıyorum, sen sahnenin sabitliğini Ned Stark’ın ailesini katledene karşı onursuz demesine bağlamışsın ama ben sana orda Ned Stark’ın onursuz demesinin temel sebebini anlatıyorum.

Konuyu değiştirmeye gerek yok, Ned Stark Jamie’yi yargılamıştır çünkü ailesi ile birlikte davranıp hareket ettiğini düşünmüştür. Sonuçta Jamie Lannister ailesinden ve Lannister ailesi şehri yağmalıyor, Lannister ailesi kaybeden taraf belli olmadan hareket etmiyor vesaire vesaire.

Kimsenin Starklar yanarken neden Jamie gidip öldürmüyor gibi ahmakca bir şeyi savunacağını düşünmüyorum. Bizim savunduğumuz şey Jamie’ye söylenen ile ailesinin yaptığı uyuşuyor bu nedenle mevzu bahis isim veriliyor elemana.

Not: Arkadaşlar Ned daima herkes kendine onurlu desin deseydi neden bir piçi yanına getirip yetiştirsin lütfen adamı daha mantıklı şeylerle yargılayın…


#351

@Nedlord

Ned, Jaime’ye savaşın sonucu belli olduğunda kralına ihanet etmek ile suçluyor Jaime’yi. Ben de diyorum ki sonucun belli olmadığı zaman ihanet etse “Kral Katili” demez miydi kendisine? Yorumumu tekrar yazmış oldum :smiley:

Ve Jaime’ye kralkatili deniliyor. Kralı daha önceden öldürmeyen kralkatili değil.

Sabitlikten kastım da adamın Jaime’yi suçlamak istemesi ve her türlü suçlayacak olması. Adamı etiketlemiş bile kralkatili diye. X yapan, y yapmayan kralkatili Jaime.

@“Queen Arianne” vay be. Bu yemine göre her şövalye bir Janos Slynt ayarında :smiley:

[quote=“Queen_Arianne, post:349, topic:108”]


#352

Düz bakmıyorum. Jaime’nin yerinde olsam ben de aynı şeyi yapmayı düşünürdüm. Ama ne olursa olsun bir yemin etmiş. Örnek verdiğin şövalyelerin gereğini yapmaması Jaime Lannister’ın yaptığı şeyi meşru kılmıyor. Yani diğerleri doğruyu yapmadı diye Jaime’nin yanlışı tolere edilemez.


#353

@gerrera Ned Stark’ı ne ilgilendirir Jamie’nin savaştan önce Kral’ı öldürmesi ? Tüm alem durmuş Ned’ın azğına bakıyor gibi yazıyorsun. Ned acaba kim hakkında ne diyecek diye nöbet mi tutuyor diyardakiler ? Adam daha önce olan ve görmediği şeyin nesini yargılayacak, neyinden bahsedecek ? İsim verme Kralkatili deme işi neden Stark’a kalacak.

Kralkatili demesinin sebebini attığın videoda söylemiş. Jamie kendini ifade ederken savunurken, senin aileni kesti bu kral bende onu kestim bence adildir demiyor mu ? Karşılığında sen benim ailemi kestiği için değil, krala hizmet etmek güvenli değildi o yüzden yaptın cevabını almıyor mu ? Sizim bile Jamie’yi haklı görme dayanağınız olan şeyden Jamie’nin kendisi söz etmezken, söz etse bile ailesi herşeyi batırdığı için suçlu duruma düştüğü açıkken neyin davasını güdüyorsunuz ?

Her şey videoda var, Neden Ned’in o şekilde konuştuğu açıkca söyleniyor.

Adam şehre gelmiş, lannisterlerin yaptıklarını görmüş, kral odasında başka bir lannisterin oturduğunu görmüş ve vermiş ismi. Bunun hangi kısmı anlaşılmıyor.


#354

Jaime’nin adını buraya yazmadan klavyenize gusül abdesti aldırın. Onursuzmuş. Ned suçsuz bir gece nöbetçisin kellesini alırken, Arthur Dayne’i haince öldürürken neden sesiniz çıkmadı. Ned Stark gibi 1000 tanesi bir tane Jaime Lannister’a kurban olsun.


#355

[quote=“JaqenHgar, post:352, topic:108”]

Düz bakmıyorum. Jaime’nin yerinde olsam ben de aynı şeyi yapmayı düşünürdüm. Ama ne olursa olsun bir yemin etmiş. Örnek verdiğin şövalyelerin gereğini yapmaması Jaime Lannister’ın yaptığı şeyi meşru kılmıyor. Yani diğerleri doğruyu yapmadı diye Jaime’nin yanlışı tolere edilemez.
[/quote]Meşru kılmaz tabiki de ama senin dediğine göre bütün bu şövalyelerin onursuz bir adam diye yaftalanıp kafalarının kazığa geçirilmesi gerekiyor. Neden sadece Jaime diyorsun? Neden sadece onun üstüne gidiliyor? Üstelik Arthur Dayne’in kulaklarını kapanmasının tek nedeni bencilce yaşayıp yükselme dürtüsüyken Jaime’ninki bir şehri kurtarmaktı.


#356

Nöbet’i terk edip yeminini bozan biri nasıl suçsuz ? Jon Ötekiler’i görüp de kaçtı mı ? veya Sam. Ned Stark ne yapsaydı aaaa Arthur Dayne naber tamam sen burdaysan seni öldürmeyeyim kız kardeşim burada kalabilir. Lannister fanlığı gözünüzü kör etmiş 9 Yüzüğün etkisine giren insan krallar gibisiniz.


#357

Arthur Dayne’e bile suçlar atılmış bir sakin olun arkadaş yav.

Öncelikle isyanı iyice incelemeniz gerekiyor. Ned KL geldiğinde her yer yağmalanmış, çocuklar katledilmiş, kadınlara tecavüz edilmiş ve Deli Kralı öldüren adam Taht odasında oturuyor. Ben böyle durumda görsem KL’yi Lannisterlar’dan nefret ederim. Jamie’nin iyiliği olsa bile Tywin’in yaptıkları yüzünden Jamie’ye hak veremiyorsun. Jamie neden kurtardı? İnsanlara bir şey olmasın diye. Tywin ne yaptı? Dediğim gibi babası bu iyiliğini örtbas etmiştir.

Ned’in hala gece nöbetçilerinden adamı öldürmesine takıyorsunuz. Daha kaç kere açıklanması gerekiyor. Duvardan kaçan her kim olursa olsun idama mahkum, daha bunun nesini anlamıyorsunuz ki? Nöbetten kaçan adam tamamen suçludur. Ne diye kaçıyorsun?

Arthur Dayne’i Ned öldürmedi yalnız.

Jamie konusunda Ned, Ned’in konusunda Jamie konuşuluyor. :smiley:


#358

Garibim canını zor kurtarmış. Son nefesinde ned i uyarmaya çalışıyor ama sığır ned kellesini vuruyor. Dinlemiyor bile adamı. Dayne’i de sırtından vurdu. Jaime asla arkadan vurmaz.


#359

@Nedlord yahu Jaime’yi görüp de kralkatili olarak yargılayan ve isimlendiren Ned. Adamı hizmet etmenin güvenli olmadığı anda onursuzluk yapıp kralını öldürdüğü için suçluyor. “Hizmet etmenin güvenli olmadığı” an dediği de şehri yakacak olması. Herif şehri yakacaktı, babasının da kellesini istedi. Ne yani, Ned’e göre onursuzluk yapacaksa daha önceden yapsaydı; Ned’in babası ve ağabeyi yakılırken yapsaydı veya diğer masumlar için yapsaydı tamamdı Ned’e göre. O zaman belki de Jaime’ye kralkatili demezdi :slight_smile: Daha mı az onursuz ve yeminbozan olurdu?

Jaime kompleks bir karakter. İçinde iyiyi de kötüyü de bol keseden bulunduruyor. Sabit Ned onu kralı öldürmesi ve korkaklığıyla itham ediyor ama Jaime’yi doğru düzgün dinlemiyor bile. Herifin cevapları hazır. GRRM sabit yaratmış yapacak bir şey yok :smiley:

Ek: Jaime’nin banyo sahnesindeki konuşmada Jaime’nin deli krala şehrin geçitlerini babasına açmaması için yalvardığını söylemesi var. Ned, bunu bilmiyor sanırım. Biliyor ve yargılıyorsa da sabitliğinden, bilmiyorsa da dinlemediği ve araştırmadığı için sabitliğinden.


#360

Jaime kralının emrini dinlemedi, Eddard da dinlemedi. Babası ve abisi diri diri yakıldıktan sonra kızıl kaleye gidip köpek gibi biad etmesi istendi. Ned kralına isyan etti. Yemin ettiği kralına.