Kan ve Ateş "Ejderha Yumurtaları"

fire-and-blood
dragons
daenarys-targaryen

#1

IdeasOfIceAndFire sağ olsun, GRRM’in Kan ve Ateş kitabından ilginç noktaları paylaşmaya başladı (arzu edenler kanalına girip, kitap hakkında yaptığı -şimdilik 2 bölüm- podcastleri dinleyebilir.). Bir öncekinde İyi Kral’ın kızının Balerion’u alıp Valyria’ya gittiğine dair bir kuram paylaşmış ve kitaptan bu konuda işaretlere değinmişti. Bu sefer de Dany’e hediye edilen üç ejderha yumurtası hakkında bazı fikirleri var ki ben ilginç buldum. Yazı sonunda siz de fikirlerinizi belirtirsiniz.

“Asshai’nin ardındaki Gölge Topraklar’dan gelen ejderha yumurtaları,” dedi Yargıç İllyrio. “Geçen çağlar onları taşa çevirmiş ama güzellikleriyle göz alıyorlar.”

İllyrio Mopatis. Özgür Şehir Pentos’ta doğmuş, bir dönem kiralık kılıç olarak çalıştıktan sonra Varys ile tanışmış ve birlikte kendi düzenini kurarak paraya para dememişlerdir. Daha sonra Varys, Deli Kral’ın hizmetine girmek için Westeros’a giderken, İllyrio da peynir tüccarlığına başlamıştır.

FS-297’de sürgün kral ve prenses Viserys ve Daenarys’ı Pentos’taki evlerine davet etmiş, bir dönem onları yanında tutmuş ve Dany’nin Drogo ile evliliğini ayarlamıştır.

Dany’e düğünde hediye edilen taşlaşmış ejderha yumurtalarını getiren İllyrio, onların Asshai’nin Gölge Topraklar’ından geldiğini söylemiştir.

Peki, bu ejderha yumurtaları gerçekten de oradan mı geldi? Gelin beraber bunu bir sorgulayalım. Yargıç’ın hikayesini doğru ya da yalan olduğunu deşifre etmek için bir yolumuz yok aslında, söylediği gibi Asshai’den de geliyor olabilir. Yine de Kan ve Ateş kitabında aksi olmasını sağlayabilecek bir kaç işaret yok değil.

Aşağıda yazanlar Ateş ve Kan kitabından “spoiler” içerir.

Rhaena Targaryen Meagor’un “Kara Gelin”'lerinden biri olarak bilinir, kardeşinin ölümünden sonra Meagor ile evlenir ve o da öldükten sonra 3. kocası Andrew (telaffuzdan böyle çıkardım ismi.) ile evlendi; kendisi oldukça normal, sıradan biriydi; ne çok güçlü ne çok zeki, ayrıca karısından 9 yaş daha gençti. Gerçekte bir gözü onun kız kardeşi Elissa Farman’daydı, o kardeşi Andrew’ın olmadığı her şeydi. Yıllar içerisinde Rhaena ve Elissa arasındaki uçurum daha da büyüdü.

Rhaena, bir gemi inşa edip, Sunset denizinin karşısına geçecek bir gemi inşası için Elissa’nın altın talebini reddetti. Sonunda Elissa, ejderha kayasını terk edebileceğini duyurdu; denize açılma hayalleri kuruyordu. Elissa ertesi sabah Akıntıtaşı’na gitmek için ayrıldı ve o zamandan beri Westeros’ta bir daha görülmedi. İki hafta sonra Elissa Farman’ın ne yaptığını fark ettiler. Ejderha Kayası’ndan üç ejderha yumurtası kayıptı. Günlerce izini sürmelerine rağmen yumurtalardan hiçbir işaret yoktu. Kraliçe Rhaena çok öfkelendi ve başta Ejderha Kayası’ndan Garrisons Kalesinin komutanı Maro Bullock, oğlu ve onunla birlikte şüphelendiği herkesi kovdu.

Söylenene göre kocası Andrew Farman’a çok yüksek sesle bağırmış ve onun, kız kardeşinin suçu hakkında neler bildiğini sorgulamış. Sesinin yankısı ejderha kayasının tüm koridorlarında duyulmuştur. Akıntıtaşı’na Elissa’yı araştırmaları için adamlar dahi göndermiştir ama izler soğumuştur. Elissa, Pentos’ta bir yerlerde ortadan kaybolmuştur.

Kan ve Ateş kitabı, Dany’nin elindeki üç ejderha yumurtasının Elissa Farman’ın Ejderha Kayasından çaldığı üç yumurta olduğunu ima ediyor, gibi görünüyor. Ve zaman içerisinde üç yumurta da çatlayarak; Drogon, Rhegal ve Viserion olur. Daha fazla kanıtı yine aynı bölümden okumaya devam ediyoruz.

Rhaena, ejderhası Dreamfyre’a atlayıp, Kralın Şehrine gider ve olan biteni kral kardeşi Jaehaerys’e anlatır. Rhaena, Elissa’nın istediği şeyin ejderhalar değil, gemi olduğunu biliyordu. Büyük ihtimal ile onları altın için satmayı amaçlamıştı. Kral Jaehaerys’ın korkusu, Targaryen Hanesine bağlılığı olmayan kişilerin elinde ejderha yumurtalarının çatlayacak olmasıydı. Bu yeni ejderha lordları, onlara meydan okumak için ortaya çıkabilirdi. Büyük Üstat Benifer, yumurtaların çatlamayabileceğini söyledi.

“Onun istediği bir gemi inşa edebileceği altın. Yumurtaları satacak. Onlar bunu karşılar.”

“Bir gemi donanması.” Jaehaerys, kardeşini odasında kabul etti. Olaya sadece Büyük Üstat Benifer şahitti. “Eğer o ejderha yumurtaları çatlarsa, dünyada bizim hanemizden başka bir ejderha lordu daha olur.”

“Çatlamayabilirler.” dedi, Benifer. “Ejderha Kayasından uzakta olmaz. Sıcaklık… Bazı ejderha yumurtalarının taşa dönüştüğü biliniyor.”

Benifer’in söylediğine göre ADA’dan uzaklara gittiğinde ejderha yumurtaları basit birer taşa dönüşüyor. Ejderha Kayası’ndaki bir şey, onların kuluçka dönemini kolaylaştırıyor. Belki de Targaryenların atası yer olarak bu yüzden burayı seçmiştir.

Bununla birlikte üstat haklıysa ve yumurtalar taşa dönüştüyse; bu da Dany’nin yumurtalarının aslen çalınan bu üç yumurta olduğuna dair bir başka ipucu oluyor. Kral Jaehaerys’ın casuslar Pentos’ta oldukça pahalı olan bu taşları aramaya başladı ama Kral’ın, yumurtaların çatlamasına karşın başka bir planı daha vardı. Özgür şehirleri yakından takip ederek; eğer yumurtalar çatlarsa çalınmış mülklerini geri talep edecekti, eğer geri vermezlerse doğudaki düşmanları kral ve iki kraliçenin üç ejderhasının aleviyle yüzleşecekti. Fakat ejderhalar asla geri dönmedi, yüzyıllar sonra Ejderha Kayası’nda doğmuş olan Dany Targaryen’ın kocası Drogo’nun cenaze ateşinde doğana kadar. Elbette eğer bu kuram doğruysa.

Unutmayın ki Elissa, Pentos’a gitti ve yumurtaları buradan elden çıkardı ve üç yumurta bir daha asla görünmedi. Üstüne İllyrio da Pentos doğumlu ve burada yaşıyor. Oldukça zengin bir adam ve her yerde gözü kulağı var. Yani bu yumurtaları eline geçirmesi kaçınılmaz. Illyrio, yumurtaların Asshai’den geldiğini iddia etse de muhtemelen bu sahte iddia sürgün prensesi heyecanlandırmaktan fazla bir amaca hizmet etmekten başka bir şey değildir.

(Şahsen bu kısıma katılmıyorum; ister Pentos’ta elime geçti desin, isterse Asshai’den aldım desin ne fark eder? Kuramın en zayıf kısmı burası, neden yalan söylesin? Belki kendi de özünde nereden geldiğini bilmiyordur? Onun aldığı kişi Asshai’den geldi, demiştir?)

Yargıç’ın Dany’nin yumurtaları çatlatabileceğini öngörmesi mümkün değil, aklına bile gelmemiştir. Dany’nin ejderha yumurtalarını çatlatabilme yeteneği Targaryen tarihi ile bağlantılı olmalı; Targaryen bebeklerin beşiklerinin içine konan yumurta koyma geleneği gibi… Bir sebeple yıllar içerisinde Targaryenlerin ejderha yumurtalarını çatlatmayla ilgili sırları, bilgileri kayboldu. Lakin metne eklenmiş bir çok ipucuyla buna dair işaretleri bulabiliriz. (Bununla ilgili yaptığı Dany’nin yumurta çatlatmasıyla ilgili 2 videodan bahsetmiş. Onları da çevirmek gerekecek sanırım.)

Ben inanıyorum ki bunu başarmasının sebebi dış dünyadaki büyüsel etkinin bir birleşimiydi ve elbette ki Dany’nin kendi genetik etkisinin. Valyria kanına sahip birinin yumurtalara yakınlığı… burada anahtar etki gibi görünüyor. Hiç şüphe yok ki bu da bizi eski Valyria büyücülüğüne geri götürüyor. Ejderha sürücülerini ejderhalarına bağlayan büyüye…

Evet, yazımız burada bitti. Okuduğunuz için teşekkür ederim.

DİPÇE: Unutmayın ki GRRM’in söylediğine göre Dany, kitabı okusaydı ejderhalar hakkında birkaç faydalı bilgiye sahip olurdu, diye açıklama yapmıştı. Bunu ilk başta ejderhaların mahiyeti hakkında diye yorumlamıştım ama belki de asıl mesele kendi ejderhalarının nereden geldiği ile ilgili olabilir.


Ateş ve Kan Kitabından Öğrenilen 10 Şey
Ejderhaların Doğumunu Anlamak
#2

Yumurtaların neden taşlaştığını açıklamak için oluşturulmuş bir hikaye gibi duruyor. Dany’nin yumurtalarının bunlar olup olmaması önemsiz. Ejderha Kayası’nın volkanı 14 ateş gibi büyülü olabilir bu yüzden yumurtaların canlı kalmasını sağlıyordur.


#3

Öncelikle eline sağlık, ideas of ice and fire saolsun kitabın içeriği hakkında az da olsa bilgi edinebiliyoruz. Bana da bu hikayenin amacı Dragonstone ile ilgili bir şeyler olduğunu göstermekmiş gibi geliyor. Yalnız her şeyi sen çeviriyorsun yormayalım o iki videoyu ben çeviririm :smiley: zaten aklımdaydı bir ara o videolar ama sonra unuttum gitti.


#4

Vallahi güzel olur, Starkgaryen’in alanı olduğu için birkaç hafta önce ona önermiştim ama yoğun olduğu için yapamadı. Sen yaparım diyorsan, buyur vallahi. İki bölüm halinde, yani iki ayrı başlık şeklinde tek tek halledersin.

Ejderhaların Doğumu “Rüyalar ve Büyüler”
Ejderhaların Doğumu “Büyük Oyun”

  1. Bölüm: YouTube
  2. Bölüm: YouTube

Yapamam dersen, vakit bulamaz isen bana haber et, ben ilgilenirim. Yahut birlikte de halledebiliriz. :slight_smile:

Gelelim konuya. Bu hikaye sadece Ejderha Kayası’nın yumurta çatlatmayı kolaylaştırması ile ilgili bir hikaye mi? Olabilir. Fakat bu hikaye çok daha başka şekilde anlatılamaz mıydı? Yahut üç yumurta yerine sadece bir yumurta denemez miydi? Neden Dany’nin elindeki yumurta sayısı kadar yumurta dahil edildi ve neden yumurtalar; Dany’e yumurtalarını veren adamın şehrinde ortadan kayboldu? Braavos yahut Volantis gibi diğer Özgür Şehirler’den biri olamaz mıydı? Yahut Lys? Orada Valyria soyundan haneler vardı, yanlış hatırlamıyorsam. Misal Değersiz Aegon’un metreslerinden biri oradan gelen bir Valyrialı. Onlara çok rahat satardı yumurtaları, hem de haddinden fazla para bile verirlerdi kanımca. Bunlara tatmin edici cevap gelene kadar şahsen bu yumurtaların o yumurtalar olma olasılığı konusunda iyimser davranıyorum.


#5

Biraz kafamızı karıştırıp acaba Dany’nin yumurtaları mı demek için 3 yumurta ve Pentos denmiş bence tabi ki Dany’nin yumurtaları olma ihtimali yüksek yumurtaları satmayıp yumurtalarla birlikte Sunset denizinin ötesine gidip orada Gemici Brandon’ın kurduğu krallığı bulup onun soyundan gelen bir prensle evlenme ihtimali bile var açıkçası.


#6

Bu kızı pek tanımıyorum ama anladığım kadarıyla keşifler yapmak isteyen, dünyayı görmek isteyen biri; bunun için gemi yaptırmak ve para almak istiyor ama yengesi reddediyor ve ejderhaları satmak için çalıp, kaçıyor. Şimdi tüm bunları yapan birinin evlenip bilmem ne olayım demek yerine Ashhai’ye kadar yolu var, derim. Hatta ölmedi ise daha ötesine.

Gerçi Pentos’tan çıkamamış da olabilir. Belki kızı öldürüp, yumurtaları çaldılar. Sonuçta kral, her yere adam gönderdi. Gemiler vs. adam gerekir… Yani arkada bir ipucu illa bırakması gerekirdi açılmayı başarsaydı.


#7

Yumurtalar Pentos’ta satılsaydı Kralın casusları bulurdu bence illa ki iz bırakır. Bir yere gittiyse yumurtalarla gitmiştir ya da Pentos’ta bir delikte öldürülmüştür yumurtalarda yıllar sonra Varys ve İllyrio tarafından bulunmuştur.


#8

Kız, yumurtaları “para” için çaldı. Yanında tutup nereye gidecek ki? :smiley: Amacı denize açılmak, gezmek vs. Gemi istiyor. Bu yüzden Pentos’ta iken satmaya çalışmıştır ama işte, bence işler sandığı gibi gitmemiştir.


#9

Kaç para ulan bir gemi? Kız senin sister in law’ın olmuş çok mu pahalı? Bu arada şu Andrew kim acaba? Prenses verirken biraz daha seçici olaydılar iyiydi.

Neyse bunlar bir yana bu mesele neden Valyriaların ejder lordlarının sadece Valyria ile sınırlı kaldığını açıklıyor, demek ki Ejderha denen bu meret belli koşullar olmadığı müddetçe yetişemiyor.

Hatta hiç ejderha yumurtası çatlamaması meselesi de kafamda oturdu esasında. Targaryenlerin soyunun şanssız genetiğe denk gelmesi ya da mistikli kompleks şeyler değil, üstatlar basitçe zehirlediler Aegon da ejder sevmediği için göz yumdu. Dany’e verilen yumurtalardan yola çıkarak dünyada pek çok yerde yumurta bulunduğunu varsayıyor ve dolayısıyla bu düşünceye karşı çıkıyordum ama mesele göründüğü gibi değilmiş. Dany’e gelenler yıllar önce Westeros’dan gidenler. Jaeherys’in yumurtalar kaçtı diye tırıs tırıs tırsıp ya bir ejderha lordu çıkarsa diye düşünmesi de bu yumurtaların gerçekten Dragonstone dışında nadir bulunduğunun göstergesi. Ayrıca gene anlaşılıyor ki ejder sürme olayı demek ki sadece o 30 aileyle sınırlı değilmiş. En azından Valyria kanının yoğun olduğu insanlar da sürebiliyormuş. En azından. Tabi ejder sürmenin kan dışında başka yolu yoksa.


#10

Bir gemi çok da ucuz olmasa gerek. :joy: Parasından ziyade kızın manasız bir maceraya atılmasına karşı idi anladığım kadarıyla, ondan para vermedi. Yalnız bu kız için de “kraliçe” diyor, kitapta. Sanırım sabık da olsa kraliçe, kraliçe olarak anılmaya devam ediyor.

Biz sanıyoruz kız iki kere evlendi, yetmemiş 3. kocayı da vermişler. Kimdir nedir bilmiyorum, Elissa’nın abisiymiş işte. Gerçekten neden bununla evlenmiş ki merak ettim. Yani bence evlenmek istemese evlenmezdi, çok da büyük önemli bir hane olmadığı gibi bu hatun, evlilikten gına gelmiştir diye düşünüyordum ki… sonuç. :stuck_out_tongue:

Evet, ISI en başat etkenler arasında ki zaten Dany’nin yumurtaları için de cenaze ateşi gerekmişti ve dahası Egg de “çılgın ateş” kullanmaya çalışmıştı. Aslında onun Summerhall’dan ziyade Ejderha Kayası’na gitmesi gerekliymiş, besbelli ki bunu bilmiyor olsa gerek ki böyle hata yapmış(aslında saçma çünkü bunun için araştırma yaparken Ateş ve Kan kitabını hiç mi okumamış?). Bunun dışında Ejderha Kayası’nın kendine has mistik bir enerjisi var, sanırım. Sonuçta (muhtemelen) ejderha alevi ve o siyah taşla inşa edilmiş, kökeni gizemli bir yer. Kuram sahibinin söylediği gibi bir de “valyria kanı” gerekli. Bu da Egg’in kurban olarak “kendi ailesinden kurban vermek istedi” düşüncesini destekleyen bir ayrıntı olabilir mi ki? Sonuçta “taşlaşmış” yumurtaları uyandırmak istedi. Bunlar için kan vermesi gerekiyor olabilir doğrudan ki Dany de kadını kurban etti desek de Valyria kanı değildi. Yani onun kanı bir işe yaramamış olabilir aslında. Şu iki videoyu çevirmek gerek en kısa sürede, Numan’da o iş. :slight_smile:

Nadir bir şey elbette yoksa Valyria kıyametinden kaçan alayının şu an ejderhası olurdu. Ayrıca çok kolay bulunan bir şey olsa sanmam ki ordu sahip olabilecek kadar para etsin(taşlaşmış halini diyorum.). Hem hediye olarak verildiğinde çok kıymetli bir hediye gözüyle bakılıyor, başka türlü taş la bu, fosil denir.

Ejderha Sürmenin yolu “tılsım ve büyülü borular” demişti, Dany. Valyria halkı o şekilde sürüyormuş ama Targ hanesinde böyle bir şey görmedik, alayı çıkıyor üstüne sürüyor. Bu yüzden zamanla bu büyünün kanlarına işlendiğini ve iç evliliklerin bundan dolayı olduğunu düşünüyorum, bir tip uğruna iç evlilik yapmazlar kanımca.

Şu benim okumadığım kitapta, Valyria halkının da ensest evlilik yaptığını yazıyor mu? (Gerçi öyle ise saçma geliyor, hepsiniz aynısınız özünde, birbirinize kız alıp versenize.) Targlar orada da mı ensest evleniyormuş? Bu bir işaret olabilir belki. Yani onları özel kılan şey manasında. Hepsi tılsım ve boru kullanırken bunlar gerek duymuyor ise… ejderha rüyaları görmelerini vs. de açıklayabilir. Ejderha kanının büyüsü, bunların kanına işlemiş, geçmiş. Ender bazı üyeleri uzun süre ateşe de dayanıyordu.


#11

öncelikle daha önce de bu tip bir kitabı okumadan Aryayı iyi kraliçeye benzeten bir teori ortaya atılmıştı
kitabı okuduğumda teoriyi hazırlayan kişinin 3 targ kraliçesinin birleşiminden hayali bir iyi kraliçe çıkardığını görmüştüm. Yani kitap gelmeden okumadan bu tip teorilere itibar etmek ne derece doğru bilmiyorum
2. olarak
-para için olsa bile kardeşinin karısına ve kardeşine bu ihanet niye ? Böylesi ihanet potansiyeli var yumurtalar ile niye yalnız bırakıldı ?
-Çaldı madem nasıl satamadı yada sakladı kim için çaldı ?

  • 100 yılı aşkın aynı ada da nasıl kaldı ?
  • Niye Dany ye kadar niye ortaya çıkmadı ?

Benim teorim (şuan ki hali ile ) kitabı yazan üstat yumurtalara kılıf bulmuş. Başka birşey aklıma gelmiyor.
Dahası bir konu açmıştım buradan oraya 3 yumurta daha eklendi o kadar benim için


#12

Cersei hakkında da kraliçe diyorlar. Fahri unvan gibi bir şey

İyi biliyorlar ama kanı saf tutmak ayağına bacılarına yürümeyi :joy:. Ama buna karşın dandik aileye kraliçe veriyorlar.

Her şu kitabı al dediğimde köşeye bir lira koysan şimdiye almıştın :/.

Ensest evlilik Targaryenlere özgü bir şey değil. Eski Valyria yüksek aileleri de yapıyor. Ayrıca Dany’nin böyle nir şey dediğini hatırlamıyorum.

Benim görüşüm, başlarda boruyla falan kontrol ediyorlardı. Ancak sonradan kanlarına işlemenin bir yolunu buldular. Bu özel kan muhabbeti sadece Targaryenlere has değil. Mesela Aerys Steffon’u Rhaegar’a uygun ejder kanından gelin bulması için Essos’a gönderiypr.


#13

Evet, saçma bir hamle. Belki adam hakkında kitapta daha fazlası vardır. Kuram sahibi, sadece bunu ilgilendiren kısımı yazmış.

eheheh belki :smiley:

Hmm saçma işte, alayı zaten aynı; al kızı ver kızı. Aynı şeye denk gelir. Bu biraz “kanı saf” tutalımdan ziyade “zevk” meselesine dönüşmüş sanki. Sapuk herifler. :smiley:

  1. kitabın son Dany POV’unu aç, başlarında söylüyor.

He o da kafamı allak bullak ediyor; zaten bir sürü Valyria kökenli aile var, bulamamış mı bir tane kadın? Gidiyor hastalıklı Elia ile evlendiriyor.


Bu arada KURAMI YAZAN KİŞİ/LER “FIRE AND BLOOD” kitabına zaten sahip, kitap çıktı ve okumuş. Oradan yapıyorlar kuramları. Totoşlarından uydurmuyorlar hikayeleri. Misal şu ana kadar yayımlanan kitaplarda bu kadının, 2 evlilik yaptığı biliniyordu ama meğer 3. evliliği yapmış. Nereden öğrendik? Fire and Blood kitabından.


#14

Ne kadar olduğunu bilmiyoruz esasında


#15

Olsun, yine de bir iki aile yok mudur? Onlarda da bir tane bile uygun kız yok muymuş? Sen bir ara Lys’den mi bahsediyordun, neresiydi? Öyle bir anlattın ki bir sürü aile var, diye izlenim edindim. :smiley: Kuram falan ürettiydin hatta.